plein d'infos

Dans déconnade ils sont pas bien placés mes messages, ici c'est la partie pour déprimer

Un reportage passé sur Arte cette semaine, pas pu le voir, il parait qu'il est vraiment bien.
Vous êtes au courant que les russes sont allés déposer un drapeau sous l'arctique pour pouvoir exploiter le pétrole quand toute la glace aura fondu ?
Tous les pays du nord s'arrachent déjà ce territoire, et on prévoit la fonte de l!'arctique pour 2015 ...

http://www.arte.tv/fr/semaine/244,broadcastingNum=895795,day=4,week=21,year=2008.html

ça y est j'ai trouvé une adresse pour le regarder !
Bon reportage !!

http://plus7.arte.tv/fr/detailPage/1697660,CmC=2027054,scheduleId=2020442.html

Merci, je vais regarder ça!

http://www.leblogauto.com/2008/05/le-koleos-prime-par-des-ecologistes.html#

Le Koleos “primé” par des écologistes



La firme de Boulogne-Billancourt ne s’attendait certainement pas à recevoir le 24 mai une récompense aussi rapide pour son premier SUV. Ne s’y attendait pas certes mais aurait indéniablement souhaité ne pas se voir attribuer la palme d’or du dérèglement climatique remise par quatre membres d’associations écologistes soutenus par le député vert Yves Cochet.

Le quatuor écologiste est entré au sein de l’Atelier Renault, là même où depuis plusieurs semaines le constructeur expose en pleine lumière son Koleos, pour décerner cette récompense peu honorifique. Les militants dénoncent “le plus gros pollueur Renault pour sa contribution au réchauffement climatique, au dérèglement climatique”. En cause ? Le taux de 209g/km de Co2 émis par le SUV français soit 40% de plus que l’émission moyenne des véhicules en 2007. Reste bien entendu qu’avec ses 209g/km de Co2 (dans la version 2.0 dCi 175 chevaux 4X4), le Koleos fait “pâle figure” face à de très nombreux modèles…

Ce “prix” a été remis en mains propres au directeur de l’Atelier Renault, Marc Grimaldi, qui sans “reconnaître la légitimité de la palme” s’est montré beau joueur nouant le dialogue avec les écologistes (Agir pour l’environnement, Réseau action climat, Greenpeace et Les amis de la Terre) tout en défendant évidemment la cause du constructeur hexagonal. Quant à Yves Cochet, il s’est de nouveau distingué en réclamant purement et simplement “l’interdiction des 4X4 aussi bien France qu’en Europe […] qui ne servent à rien hormis à montrer qu’on est un dur, un vrai homme […]”… Chacun jugera l’intelligence, la clairvoyance, la démarche de dialogue constructif ou l’humour du député Vert. Dans un sens. Ou l’autre.

Plus de renseignements ainsi que deux vidéos sur le site Rue89.com.

A lire également. Le Koleos vedette de l’Atelier Renault, Tarifs et finitions du Koleos et Le Renault Koleos part en aventures.

Vive le pétrole cher !



À chaque flambée du prix du baril, on a droit aux protestations plus ou moins violentes des conducteurs, des routiers, des marins-pêcheurs, des agriculteurs, des compagnies aériennes, bref de tous ceux qui utilisent du pétrole pour leur activité. Et, à chaque fois, on demande à l’État d’intervenir afin de compenser l’augmentation des prix. Mais, cette fois, outre que les États n’ont plus les moyens budgétaires de distribuer des cadeaux, intervenir pour adoucir le choc pétrolier serait catastrophique.

Car ce choc pétrolier (qui serait bien plus important avec un euro à parité avec le dollar) est une excellente nouvelle : elle fait prendre conscience à chacun que le temps de l’énergie à volonté et bon marché est derrière nous. Les réserves mondiales de pétrole s’épuisent (un peu moins vite grâce à la baisse de consommation induite par l’augmentation des prix), mais, surtout, le changement climatique impose que nous modifiions collectivement notre comportement énergétique. L’Union européenne en est consciente puisqu’elle va adopter d’ici à la fin de l’année un ambitieux plan qui bouleversera nos modes de vie (coût estimé de la révolution qui nous attend : entre 50 et 100 milliards d’euros par an pendant 12 ans…). L’envolée du prix du pétrole nous fait donc toucher du doigt des bouleversements économiques et sociaux qui ne font que commencer.



La diminution de la fiscalité sur les carburants, proposée par Nicolas Sarkozy lundi, serait dans ce cadre contre productive, car cela enverrait un mauvais signal. On ne peut pas à la fois vouloir lutter contre le changement climatique et vouloir compenser l’un des principaux effets de cette lutte : la hausse des prix qui pousse au changement de comportement. Il est ainsi frappant de constater que le rendement de la TIPP (taxe sur les produits pétroliers) diminue avec la flambée des prix, car la consommation chute.File_328564_146258 Savez-vous qu’en France, par exemple, les pêcheurs – qui sont justement exonérés des taxes sur le gazole — sont en bonne partie victimes de leur sous-investissement ? Aux Pays-Bas, par exemple, les nouveaux chalutiers consomment 30 à 40 % de moins qu’un navire français.

On sait depuis longtemps que des prix élevés et une fiscalité pénalisante pour une énergie polluante sont une nécessité (c’est aussi valable pour le nucléaire, le consommateur ne supportant pas le coût des déchets). C’est pour cela qu’après l’épisode de la « TIPP flottante » qui s’est généralisé en 2000 pour calmer les professionnels en tout genre, les États membres de l’Union se sont engagés en 2005 à ne plus emprunter la voie de la baisse de la fiscalité. Le chef de l’État propose cette fois de jouer sur la TVA, mais la Commission a immédiatement fait savoir qu’il n’en était pas question, car cela revenait exactement au même. La résistance des États membres aux revendications corporatistes sera un bon test de leur détermination à s’engager dans la lutte contre le changement climatique.

Imaginer que le changement se fera en douceur, sans dégât, c’est souhaiter un gentil tsunami. Le temps des belles paroles est terminé : la planète commence à nous présenter la facture et ça va faire mal.

N.B.: Je vous conseille de lire l'entretien avec Jean-Marc Jancovici - membre du comité de veille écologique de la fondation Nicolas Hulot, ce polytechnicien a participé au groupe «climat» du Grenelle de l’environnement- publié par Libération.

(Photos: AFP et Reuters)

Rédigé le 28/05/2008


http://bruxelles.blogs.liberation.fr/coulisses/2008/05/vive-le-ptrole.html

Ca va se terminer en une bonne guerre déclenchée avec avis favorable d'une majorité de Français et de gens bien pensants qui veulent à tout prix gagner 30 cents sur leur litre....

La plus belle erreur du gouvernement, accorder le gazole à 40 cts pour les pecheurs... maintenant tout le monde va demander sa part... deja qu'il n'y a plus de thunes dans les caisses...

et puis entre nous faire bruler des pneux... on voit tout de suite le niveau de conscience école de "ces défenseurs de l'écosystème marin". bande d'assistés, il auraient du acheter des chalutiers qui consomment un peu moins et faire peter les intermédiares pour marger plus large...

En fait le pétrole était tellement abondant que l'on a trop sous-estimé sa valeur, et il est loin d'avoir atteint sa vraie valeur ! Un produit qui met des millions d'années à se constituer n'aurait jamais dû être consommé à la légère comme ça a été fait, et comme on le fait encore aujourd'hui !

Je suis certaine d'une chose, la prochaine guerre sera due au problème de répartition des ressources naturelles (énergies fossiles et eau potable) et aux migrants climatiques

A force de reculer la date du pic de production pétrole, il va bien falloir ue ça arrive, et à mon avis, vu comme la demande accroit rapidement, ça va aller beaucoup plus vite que ce que l'on croit...

le pétrole n'est pas assez cher !!

Pour les pneus je suis d'accord, mais faut pas abuser, les pécheurs sont victimes entre autre de la dévaluation des prix des aliments (manger n'a jamais été aussi peu cher) qui sévit depuis l'industrialisation de l'agriculture.

Faudrait redonner aux choses leur vraie valeur, il y a 50 ans un agriculteur vivait très bien avec 10 hectares, aujourd'hui il lui en faut 1000... Son métier est moins valorisé qu'un fabriquant de clim, alors qu'il représente la base de la société.

Petite Lutine Ecolo a écrit:

En fait le pétrole était tellement abondant que l'on a trop sous-estimé sa valeur, et il est loin d'avoir atteint sa vraie valeur ! Un produit qui met des millions d'années à se constituer n'aurait jamais dû être consommé à la légère comme ça a été fait, et comme on le fait encore aujourd'hui !

Je suis certaine d'une chose, la prochaine guerre sera due au problème de répartition des ressources naturelles (énergies fossiles et eau potable) et aux migrants climatiques

A force de reculer la date du pic de production pétrole, il va bien falloir ue ça arrive, et à mon avis, vu comme la demande accroit rapidement, ça va aller beaucoup plus vite que ce que l'on croit...

le pétrole n'est pas assez cher !!

Je suis d'accord aussi, mais faut pas oublier que les premières victimes de l'envolée des prix sont les moins riches (en France). Genre le mec qui galère en intérim et trouve rien d'autre que des contrats à la chaine à 40km de chez lui... Pendant que les riches s'achètent des lexus hybrides qui font 8L/100 en se targuant d'être écolo...

Une mesure efficace serait l'instauration de quotas de pétrole par personne. Les "pauvres", qui consomment finalement peu, resteraient dans les quotas à prix modérés (actuels), et puis quand tu dépasses ton quota (classes moyennes peu regardantes, riches...) on t'assassine avec litre à 5€ (schématiquement)!

C'est bien beau de dire que c'est pas assez cher (même si je le pense) mais faut voir un peu plus loin que ça, ceux qui consomment le plus sont ceux qui regardent à peine les prix tandis que certains pleurent devant les 200€ par mois qui partent dans le carburant travail sur une paye de 1050€...

Concernant les pécheurs et routiers, au lieu de détaxer (je savais même pas qu'actuellement les pécheurs ne payent que 0,75€ le litre et ils ralent encore ) faudrait penser à les aider à changer de filière... ces métiers n'ont pas d'avenir à moyen terme (10 ans).

Y'a qu'à... Faut qu'on...

Et oui il est là le problème, toujours les mêmes qui paient...(et je fais un petit rapprochement avec le crédit d'impôt dont le plafond est fixé en fonction du nombre de personnes dans le foyer...mais la surface habitable ou les revenus on s'en fout !)

Je sais à quel point c'est poblématique pour les personnes qui ont peu de ressources et qui sont loin de leur travail...

De plus en plus de métiers n'ont pas d'avenir à moyen terme, beaucoup plus qu'on ne le croit...
Et quand je voit que Renault sort le 4X4 le plus polluant à une époque de doute comme la notre ça me fout les boules !!

On n'incite pas les gens à la sobriété ! Dans cette société de consommation !! Ils sont tous sur leur petit nuage, en se disant que ce sera pour les générations d'après...mais là il est trop tard pour dire ça !!

On attend bien sagement d'être décimés soit par une maladie inconnue (ça me parait fort possible) ou une guerre (très probable), et enfin la planète sera débarassée de ce parasite qu'est l'Homme, un être suffisamment con pour courrir à sa perte en toute conscience

Voilà! Le genre de choses vraies que personne n'ose dire parce qu' c'est immoral, et il y a une autre chose que je pense que je ne vais pas dire ici parce que c'est trop choquant il parait... (en rapport avec les tests faits sur des espèces en voie de disparition pour sauver l'Homme qui est loin d'y être)

Voilà ! Sur ce bonne continuation !!

Citation :

mais la surface habitable ou les revenus on s'en fout !)

pour la surface habitable heureusement qu'on s'en fout quand je vois que j'ai étudié des consommation sur des foyer à 114m²/pers contre 22m²/pers!
Mais c'est claire qu'il y a rien sur les revenu et la pauvre grand mère qui chauffe pas au fin fond de la campagne ne bénéficie que d'un petit CI.

Citation :

On attend bien sagement d'être décimés soit par une maladie inconnue (ça me parait fort possible) ou une guerre (très probable), et enfin la planète sera débarassée de ce parasite qu'est l'Homme, un être suffisamment con pour courrir à sa perte en toute conscience

moi j'aurais opter pour une explosion nucléaire. Surtout qu'en tant que français nous avons plus de probabilité que les autres...

Citation :

La plus belle erreur du gouvernement, accorder le gazole à 40 cts pour les pecheurs... maintenant tout le monde va demander sa part... deja qu'il n'y a plus de thunes dans les caisses...

la plus belle erreur du gouvernement c'est d'avoir 52% de français qui aient cru en lui.

"Réunis pour le sommet annuel hier en Bavière, la France et l'Allemagne ont annoncé avoir trouvé un terrain d'entente au sujet du futur règlement européen sur les émissions des voitures neuves. Nos deux pays soutiennent la cible de 120/130 grammes par kilomètre en 2012 définie par la proposition de la Commission, et acceptent la méthodologie qu'elle établit pour moduler l'objectif en fonction de la masse moyenne des véhicules vendus, peut-on lire dans la déclaration commune.

Cette position commune est le résultat de longues négociations, tant les positions des deux pays divergeaient. L'Allemagne défendait une position finalement favorable aux grosses cylindrées produites par ces industries alors que la France souhaitait des objectifs de réduction plus contraignants sachant que concrètement l'industrie automobile française était avantagée du fait de ses petits modèles. Finalement, la France semble avoir assoupli sa position puisque l'objectif de 130g/km est maintenu et les seuils d'émissions seront fixés en fonction du poids des véhicules et conformément à la méthodologie proposée par la Commission."


Toujours cette impression qu'on finit par revenir sur nos positions...
Remarque, si même nos marques francaises se mettent à construire des 4x4...on va pas vraiment de l'avant.

Et une petite vidéo que j'ai trouvé assez drôle:

https://www.dailymotion.com/video/x5qbhr_sauvez-le-climat-exigez-120g-de-co2_creation

Dans quel sens drole ?

Ah chosir entre les millions de catastrophes possibles, c'est dur...
Explosion nucléaire, famine, guerre, pandémies, on ne sait plus ou donner de la tete. Personnellement ce qui me frait plaisir, ce serait un accroissement des catastrophes naturelles (tsunamsi, séismes, cyclones, typhons, canicules...) de manière exponentielle afin de montrer au public la m**** qu'on est en train de foutre partout avec notre égocentrisme humain. La planète a aussi le droit de vivre. Montrer le baton au public, voilà ce qui ferait virer les mentalités de facon directe, mais nous ne povons pas nous premettre d'attendre ce genre de problemes...

J'aime beaucou cette phrase du discours de Churchill le 12 novembre 1936, alors qu'il parle du réchauffement climatique :

"Le temps des altermoiments, des demi-mesures, des remèdes lénifiants et expédients en tout genre touche à sa fin.
Voic venu le temps des conséquences."

Citation :

Dans quel sens drole ?

Drôle dans le sens où je la trouve bien faite et bien jouée.

Sinon, je suis un peu du même avis que toi, j'ai bien peur que les gens doivent voir les conséquences de leurs actes pour réaliser leur gravité.
C'est triste à dire mais bon...
Les problèmes engendrés par l'augmentation du prix des carburant ces dernieres semaines en est un bon exemple.

Petite Lutine Ecolo, faut absolument que tu lises "l'humanité disparaitra, bon débarras" de Yves Paccalet, ça va te plaire!

http://www.amazon.fr/Lhumanit%C3%A9-dispara%C3%AEtra-d%C3%A9barras-Yves-Paccalet/dp/2290001554

Suivi de "Sortie de secours"

http://www.amazon.fr/Sortie-secours-Yves-Paccalet/dp/2290007099

On voit que PLE n'a pas de voiture
Perso je prends le train tous les jours pour aller au taff, et quand j'ai besoin de la voiture pour les loisirs, je trouve que le plein est largement assez cher comme ça ! Si seulement un tiers de toutes les aides à la con distribuées pouvaient être injectées dans la recherche pour la production industrielle (et propre) d'hydrogène, ca changerait bien des choses... A chaque fois que je vois une news sur les "bactéries productrices d'H2" je reve d'avoir des serres génératrices de carburant , alimentées par le seul Soleil et un fin filet d'eau douce

Le Cid, mes modes de déplacement : vélo et train
Je pense pas que e soit un bon choix de passer le permis (sauf si la maison des assos me le paye) et d'acheter une voiture aujourd'hui

Merci Tassin pour les livres
Faut que je me fasse une liste des livres à lire

le cid t'as un diesel?
moi c vélo train
ou de fois oil mobil...

Vous y croyez encore à l'hydrogène pour les transports??

C'est un peu un rêve qui restera accessible à partir de 100 000€ en 2030...
Et faut pas croire que ça coutera moins cher aux 100km que de l'essence.
J'ai article sur l'abandon de l'hydrogène aux USA que je retrouve plus mais je le posterai dès que je remet la main dessus... ;-)

Y a t il une différence entre les voitures marchant à l'hydrogène et celles fonctionnant à l'air comprimé ?

Parce qu'a air comprimé, il ya ces voitures là : http://www.mdi.lu/fra/affiche_fra.php?page=moteurs

Citation :

Y a t il une différence entre les voitures marchant à l'hydrogène et celles fonctionnant à l'air comprimé ?

Oui, ce n'est pas la même chose.
Je ne m'y connais pas trop, mais d'après ce que j'ai lu dans des bouquins il me semble qu'on peut resumer ca comme ca:

- Hydrogène: à oublier

- Air comprimé: ya encore du boulot !

L'hydrogène doit être produit d'une manière ou d'une autre pour etre utilisé: à partir d'autres hydrocarbures (pas super), ou par electrolyse (forte consommation d'électrécité, donc de nucléaire...pas super non plus!)
Ajouté à cela, le problème de stockage: compression dans un reservoir très lourd et volumineux ou liquefaction en le maintenant à -253°C (consommation d'énergie continue....toujours pas super!)
Bref, beaucoup d'engouement pour quelque chose qui ne verra peut-être jamais vraiment le jour.

Pour l'air comprimé: hormis un moteur bruyant et un rendement pas tip top, le procédé est bien maitrisé. Mais les recherches sont bien moins nombreuses de ce côté là...allez donc savoir pourquoi!

au niveau de l'hydrogène une fois le stockage résolu y'a qu'a faire des centrale de production dans le desert ça ferai des revenu pour des pays qui on pas de ressource.
Il parler même de faire un hydrogèneoduc ou je sais pas comment on peut appeler ça entre le maroc et l'europe. Ce sont de gros projet à voir dans le globale ça pourrait marcher mais la mise en œuvre est difficil vu notre manière de concevoir l'énergie

Les premières voitures à air comprimé de série sortent en 2009/2010

C'est sur que ça n'a rien à voir avec une voiture actuelle, c'est 100% optimisé pour la consommation.

http://ecologie.caradisiac.com/Salon-de-New-York-2008-la-voiture-a-air-comprime-OneCAT-de-MDI-en-premiere-mondiale-103