vers une pénurie d'électricité

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2009/01/08/01011-20090108FILWWW00315-vers-une-penurie-d-electricite-.php

voici un petit article intéressant où l'on voit que le pdg d'EDF ne connait rien à rien.
Il déclare que les pics de consommation ne sont pas dues au chauffage électrique.
c'est bizarre mais le marché de la pac a une croissance de plus de 50% en 2 ans.
je suis d'accord que le chauffage élec c'est la partie prévisible mais faut qu'il arrête de prendre les gens pour des cons (même si y'en a, lui le 1er).
quand est ce que l'on expliquera au gens l'origine de la conso.
conso = puissance * temps
plus de puissance -->plus de conso
plus longtemps--> plus de conso

pourquoi les pic de consommation (record! cocorico!) interviennent lors des records de t° les plus basse.
merde quoi! faut pas faire central pour voir la relation!

il a l'air tout énervé sam, tu savais pas encore qu'on mettait des économistes et non des techniciens à la tête de grand groupe? même l'état est mal gouverné, alors raller sur edf...
une autre nouvelle sympa:
http://www.batiactu.com/edito/hausse-des-tarifs-d-electricite-en-vue-22007.php

Bonne journée à tous!

on peut rajouter à l'équation:

conso * € = dur dur la fin du moi
alors si € fort = dur dur dur la fin du moi
et si conso forte = pas de fin de moi...

http://www.journaldelenvironnement.net/fr/document/detail.asp?id=28479&idThema=6&idSousThema=32&type=JDE&ctx=291


vrai info

Faut pas s'étonner aussi, si on vendait un peu moins d'élec à l'étranger (->l'Allemagne par exemple), et qu'on se servait en premier aussi, on ne nous demanderait pas de baisser la T° à l'intérieur de nos logements...la cause aux gestionnaires et aux (gros) contrats !!!

Et si on commencait par bannir les convecteurs et autres grilles pains tout simplement ? (ce qui est prévu dans la prochaine RT je crois)
Parce que ca ne va pas s'arranger toute cette consommation électrique... Et ce ne sont pas une poignée d'éoliennes et de PV sur les hangars qui vont sauver la mise.

Il faut redonner à cette énergie noble, un usage noble. Quand on voit le mal que les énergéticiens se donnent pour avoir un 400V @ 50Hz propre et avec le moins de fluctuations possibles, et que M. Dupont s'en sert pour un vieux convecteur pourri...

Ces derniers pics de consommation/production sont la preuve que la belle énergie électrique ne peut pas tout encaisser toute seule, mais qu'elle reste une pièce maitresse dans le paysage énergétique français. La transition se fera lentement et elle passera par le nucléaire de prochaine génération vu les puissances en jeu (ou par une belle rangée de centrales au gaz/charbon).

Vous pouvez me jeter vos cailloux

Bon weekend

hé jean-claude arrête de nourrir les croyances populaires....
on vend ce que l'on peut pas consommer sur place à l'instant T
Et on achète quand on a besoin. jusqu'à maintenant on a pas trouvé de moyen de stocker l'élec en grande quantité (on a plus de stockage d'eau potentiel).

@le cid
oui il faut bannir le grill pain et aussi ne pas faire du tout PAC. Dans des départements comme la où je travaille on a des ressources locales en bois peut exploité et tout les chaudières fioul (28% de la part de l'énergie de chauffage) sont remplacé par des PAC haute T° bien sur qui ont du mal à fournir la puissance nécessaire et avec un appoint élec. C'est mieux que du grille pain, mais ça ajoute une charge au réseau qu'il n'avait pas avant

Les PAC HT sont généralement montées autour de Scroll au R407C, autant dire que c'est pas ce qu'il y a de mieux... Vivement le HFO 1234yf, équivalent de l'actuel R134a, qui lui pourra travailler bien plus efficacement à des hautes pressions.

A savoir que les données des pompes à chaleur sont données pour des point sde charge fantaisistes (7°C de température extérieure.... faut pas déconner) ce qui permet de donner bonne conscience aux clients ("on divise par 2 ou 3 votre facture électrique" - "wahou !!"). Seulement une PAC en hiver, mal réglée, c'est plus souvent une chaudière électrique à cause d'un déclenchement trop précoce des résistances d'appoint.

Citation :

c'est plus souvent une chaudière électrique à cause d'un déclenchement trop précoce des résistances d'appoint

et des cycles de dégivrage tout les 1/4 d'heures

et on parle pas des relèves chaudières où la chaudière se mets en route que lorsque la t° d'eau descend en dessous de 40°. En gros la pac force tout le temps (à 45°C) et quand elle tombe la chaudière se met en route. Seulement le logement à besoin de plus de 45°C car le réseau est prévu pour 60 mini à partir de 1 à 0° ext.

quand les installateurs seront faire de la régul, ils arrenterons de se servir sur le crédit d'impôts...

Le Cid a écrit:

Et si on commencait par bannir les convecteurs et autres grilles pains tout simplement ? (ce qui est prévu dans la prochaine RT je crois)

Et le developement durable vous en faites quoi les enfants? Moi ca a été mon gagne pain pendant presque 1 an la vente des grilles pains comme vous le dites (à savoir que maintenant on fait des choses qui sont pas mal quand même, bien sur ca reste de l'electrique...)

Bon aller je retourne travailler avec mes petits troisieme...

des choses pas mal, oui un meilleur rendu de chaleur car on ne travail plus qu'en convection.
mais si ta maison a besoin de 10 000 kwh, que ce soit avec un convecteur de brin ou avec un truc de ouf accumulation, système épée (attention dartagnan) et que sais je encore, ça fera toujours 10 000kwh elec (au rendement près).

Je ne suis pas trop d'accors avec toi Cyril, ça ne sert à rien d'avoir un fluide frigorifique qui fonctionne à plus haute pression (cas du CO2 qui arrivera bientôt pour la clim' de nos voitures...), car s'il faut plus de HP, et bien ça fera un compresseur plus puissant, donc plus gros, donc un moteur électrique plus gros et une consommation électrique ++, donc le réseau aura des pics (cf ce que dit sam ...)

Le fluide le plus performant énergétiquement parlant est le R410A, fluide qui travaille à haute pression (45-50 bars coté condenseur), mais qui est limité en T° de condensation étant donné qu'il travaille déjà très haut en pression.

Le fluide le plus dégueulasse est le R407C, travaillant à basse pression, il est très peu efficace (sans compter qu'il a un glissement de 7K, trop bordélique pour dimensionner un échangeur).

Le CO2 est un fluide travaillant à haute pression, adapté pour la réfrigération mais pas trop pour le chauffage (faudra surement faire du bi-étagé pour ça), nécessitant le retour des compresseurs à piston (ô le rendement de merde)...

Donc il ne faut pas faire de raccourci entre HP et conso électrique. Et à titre informatif, le prochain fluide qui sera utilisé dans l'automobile, c'est le HFO 1234yf , j'ai assisté à des conférence de plusieurs fabricants de fluide, dont le grand Honeywell. Le plrincipal interet de ce fluide c'est son faible GWP, et bien sur un ODP nul.

Jean-Claude Dusse a écrit:

Faut pas s'étonner aussi, si on vendait un peu moins d'élec à l'étranger (->l'Allemagne par exemple), et qu'on se servait en premier aussi, on ne nous demanderait pas de baisser la T° à l'intérieur de nos logements...la cause aux gestionnaires et aux (gros) contrats !!!

Si ma mémoire est bonne, cette hiver on a acheté de l'élec à l'étranger... et il me semble qu'on l'a acheté aux allemands... bien sur ce n'était pas de l'élec venant d'éolienne, mais plutot de centrales charbon...

Sinon je suis assez favorable au tout élec. Pas de maintenance, un achat peu couteux, une facilité de pose et des models tous différent sur le plan esthétique... mais il seul soucis c'est qu'il faudrait que se soit installé et installable uniquement dans des logements BBC 2005 ou mieux...
Ce n'est pas forcement le système de chauffage qui est condamnable mais aussi le logement.